Могу я вставить ремарку?


в предыдущих сериях

читать дальше
читать дальше

читать дальше

Уф, прям не верится, что это закончилось. Если быть совсем честной, то вся серия это такой читательский мазохизм, что только в путь. Одна подруга, от которой я и узнала о Джордане, говорила, что после четвертой книги уже прям втягиваешься. Не знаю даже. Мне пока интересно что можно столько времени еще мусолить, пока там мне кажется задумки хватит ну книги на две.

Мне нравится все-таки, что пока в других книгах могут произойти такие чисто "рояльные" события и это никак не объясняют что у нас есть тут? Колесо. Ранд не достаточно умел, чтобы выстоять против мастера клинка? Колесо. Герои случайно спаслись? Колесо. Произошла неведомая ебала? КОЛЕСО! Очень удобно.

@темы: Приключения, США, Фентези, bookhangover, Список литературы 2019, Современность

Комментарии
27.06.2019 в 12:03

mushrooms eat you
Пока что мне нравится как Айз Седай постоянно объективируют мужиков. Они такие все время: ой, ты прям такой, увидят тебя Зеленые так беги быстрей (видимо, иначе словят и снасильничают, я фиг знает).
не скоро, но будет удивительнейший город, где объективация мужчин возведена в официальный статус: женщины дарят своим мужчинам заколки, которые говорят о статусе женщины, которой принадлежит мужчина. Бггг.

К сожалению ,некоторые вещи тот, кто дописывал цикл, упустил-забыл, добавив отсебятины. Но в целом там чотенько.

Ура, что продолжаешь знакомиться с циклом. Надеюсь, начитка третьей книги не по официальному переводу, но если по нему, то не ужасайся всяким витязям и богатырям - это только одна книга так согрешила переводом.
27.06.2019 в 14:40

Могу я вставить ремарку?
Кукулькан, офигеть! Не знаю пока что, я ещё вторую слушаю)
27.06.2019 в 16:57

mushrooms eat you
December Offspring, НИ ПУХА +_+
01.07.2019 в 20:18

Все должно иметь свой смысл, а еще лучше два.
Очень интересные у вас впечатления о цикле)) Я как упоротый фанат не могу удержаться:

Смешение мифологий это вообще отдельный прикол. Аз Седай занимаются очевидно Восточными практиками (медитация, воображаемые бутоны вот это все), но носят при этом кольца с Уроборосом. Фигасе.
Вот за смешение мифологий КВ меня когда-то и покорило. Запад, Восток и все это в настолько неожиданных сочетаниях, что ух!

Но вот не бывает большой организации, которая вот прям вжух и вся хорошая и все делает правильно. Как только появляется иерархия - все! Везде вражины.
Хммм, а вот под таким углом я организацию Айз Седай не рассматривала. Спасибо за очень интересное наблюдение. Оно особенно интересно на фоне того, что исторически у Айз Седай такой вот жесткой иерархии как в Белой Башне-то и не было. Что там было в Эпоху Легенд никто толком не знает (хотя у нас с Кукульканом есть кое какие мысли :) ) Но по крайней мере, после Разлома Айз Седай долгое время были, считай, сообществом "вольных художников", а потом появилась Белая Башня и иерархия. Очень интересно получается.

Кстати, как мне кажется, она из распространенных у американцев сквозных тем это идея о том, что организация - зло, и только индивидуум способен что-то поменять.
Очень интересная мысль. А в чем по-вашему причина такого взгляда? Это ведь тоже очень интересный момент. Особенно на фоне нашего коллективизма.
01.07.2019 в 20:40

Могу я вставить ремарку?
Идущая по Звездной Дороге, ну я посмотрю как он вытянет смешение мифологий, потому что пока это просто кашица из всего со всем.

Так в том и дело что у Айз Седай формальная иерархия. Есть престол Амерлин и все вроде должны ей подчиняться, но все равно она сама знает, что не удержит Красных, если они узнают про Ранда. И само по себе разделение внутри Айз Седай намекает, что там внутри не все спокойно. Каждый цвет тянет на себя одеяло или присоединяется к тем кто сильнее.

Очень интересная мысль. А в чем по-вашему причина такого взгляда? Это ведь тоже очень интересный момент. Особенно на фоне нашего коллективизма.
Ну очевидно, что США страна индивидуумов. Скорее всего сложилось из-за того, что в Америку изначально приезжали по-одиночке или семьей. Органов управления как таковых не существовало, в каждой деревне свои порядки, в общем вокруг трэщ и угар вот все и выживали как могли. А потом это уже въелось, наверное. Супер-герои в первых комиксах показаны как глубоко-одинокие против всего мира зла. Распространенный троп про новичка-инноватора в консервативной организации а-ля новенький в полицейском участке. Ну и даже если есть команда типа Мстителей все равно это именно команда, а не организация.
02.07.2019 в 19:00

Все должно иметь свой смысл, а еще лучше два.
December Offspring,

ну я посмотрю как он вытянет смешение мифологий, потому что пока это просто кашица из всего со всем.
Ну, есть такое немного, да. Дальше еще новые народы будут с которыми все тоже сложно и интересно одновременно.

Так в том и дело что у Айз Седай формальная иерархия. Есть престол Амерлин и все вроде должны ей подчиняться, но все равно она сама знает, что не удержит Красных, если они узнают про Ранда. И само по себе разделение внутри Айз Седай намекает, что там внутри не все спокойно. Каждый цвет тянет на себя одеяло или присоединяется к тем кто сильнее.
Вот да, иерархия там очень формальная и там не просто неспокойно, там очень неспокойно)). Официально все вроде как просто: Амерлин, Восседающие, простые Айз Седай, Принятые, Послушницы. На самом же деле очень многое определяется обычаями, которые возникли в глубокой древности. Взять хотя бы определение места Айз Седай в Башенной иерархии: на верхушке ее оказываются сестры не по заслугам, а по уровню Силы. Нет, это не отменяет личных качеств (в основном, умения интриговать), но отпечаток все равно на жизнь накладывает. Ты обязана подчиняться другой сестре, неважно из твоей она Айя или нет, просто потому, что у нее уровень в Силе выше. Плевать на личные заслуги или таланты, от вот этого не уйти. Плюс не самые простые отношения между Айя и отдельными сестрами, которые стараются тщательно оберегать свои знания от других сестер даже в своей Айя. Чего стоит один только факт, что Айя могут по собственному желанию делиться информацией от своих агентов перед Советом Восседающих. Могут дать, а могут и не дать и неважно, что их "кусочек" не позволит сложиться общей картине и принять правильное решение. Система не самая стабильная и в обычные то времена, а когда мир начал рушиться... Суан Санчей удавалось достаточно долго все это удерживать в хрупком равновесии, но Айз Седай в кризисе и чем дальше, тем глубже он будет. Плюс с новыми книгами появятся и новые "факторы", которые Айз Седай обязаны бы учитывать, но то, как они это делают (точнее, не делают)... Ладно, не буду спойлерить.

Ну очевидно, что США страна индивидуумов. Скорее всего сложилось из-за того, что в Америку изначально приезжали по-одиночке или семьей. Органов управления как таковых не существовало, в каждой деревне свои порядки, в общем вокруг трэщ и угар вот все и выживали как могли. А потом это уже въелось, наверное. Супер-герои в первых комиксах показаны как глубоко-одинокие против всего мира зла. Распространенный троп про новичка-инноватора в консервативной организации а-ля новенький в полицейском участке. Ну и даже если есть команда типа Мстителей все равно это именно команда, а не организация.
Вот да, пожалуй, так и есть. Комиксы не читала, но вспоминаю сейчас некоторые фильмы и мотив противостояния одиночки-инноватора и всех остальных встречается довольно часто. Причем, симпатии автора всегда именно на его стороне. И тут мне вспоминается наше "инициатива наказуема" "ты что, больше всех хочешь" и все в таком духе)) Не говоря уже о нашей литературе, где судьба героя-одиночки чаще всего трагична, потому что общество все равно задавит. Все же разные у нас менталитеты. Что по-своему очень интересно и заставляет задуматься еще сильнее.
02.07.2019 в 20:20

Могу я вставить ремарку?
Идущая по Звездной Дороге, да заметно, что Айз Седай вообще непойми чьи интересы представляет. Вернее исключительно свои.

Ну, да, я думаю на постсоветском пространстве вообще все сложно с индивидуализмом до сих пор.

Причем, симпатии автора всегда именно на его стороне.
Ну да, я вот об этом и говорю)
03.07.2019 в 04:07

Все должно иметь свой смысл, а еще лучше два.
December Offspring,
да заметно, что Айз Седай вообще непойми чьи интересы представляет. Вернее исключительно свои.
Теоретически, всего мира. Айз Седай же Слуги Всего Сущего, но по факту система обучения и жизни выстроена так, что возникает вопрос: а точно ли мир они защищают? И что вообще они понимают под этим самым миром? Они же его не видят толком. Половина сестер из Башни и Тар Валона и не выбиралась, им и там хорошо. О чем они могут вообще судить? И это сказывается. Этот разрыв в мировосприятии будет все сильнее.

Ну, да, я думаю на постсоветском пространстве вообще все сложно с индивидуализмом до сих пор.
У нас это до сих пор плохо укладывается в голове. Да и не только в голове.
04.07.2019 в 13:32

mushrooms eat you
В связи с чем вопрос: что все на одном языке говорят?
Фактически мир Колеса Времени - Земля в далёком-далёком будущем. Первая Эпоха - наша, вот сейчас идущая; Вторая - будущее с высокими био-технологиями и глобальным единым государством, соответственно, единый язык на всей планете (судя по словарю, частично синтезированный из существующих); Третья - та, в которой разворачивается история Ранда. Бога или Богов нет, есть условно Создатель, но по словам автора он никак в истории не обозначается, творит миры где-то там. Однако, в Третью Эпоху есть нации, живущие не в Рандляндии. Они говорят с чудовищным акцентом, скорее даже на диалектах, нежели на всеобщем языке. Так же существует Земля Безумцев (Австралия), про которую ничего не известно, так что теоретически там может существовать иной язык
04.07.2019 в 13:36

Могу я вставить ремарку?
Кукулькан, гасподь! Даже тут существует представление о том, что Австралийцы какие-то припизднутые)))
04.07.2019 в 13:39

mushrooms eat you
December Offspring, это всё кенгуру. И прочая живность, которая создана, чтобы убивать всё живое ХДДД
05.07.2019 в 10:41

Все должно иметь свой смысл, а еще лучше два.
December Offspring, нуууу самих австралийцев нам не показано)) откроют их, походу, лишь в Четвертую Эпоху)) и вот там уже, чую, будут кенгуру и прочие прелести жизни))
05.07.2019 в 10:49

Могу я вставить ремарку?
Идущая по Звездной Дороге, название Земля Безумцев как бы намекает)
05.07.2019 в 11:11

Все должно иметь свой смысл, а еще лучше два.
December Offspring, нуууу так ее назвали потому, что в отличие от остальных оставшихся "в живых" континентов там мужчин-направляющих некому оказалось укрощать и они до сих пор рушат все, что под руку попадается. По крайней мере, так считается официально (и если верить путеводителю). Проверить так ли это на самом деле, увы, возможности никакой нет)).